обсуждали тут на днях с одиннадцатым классом экономику на рубеже 19-20ых веков, колонии там, монополии, ну и олигархов в том числе. задал стандартный вопрос: "а как вы считаете, олигархия - эт плохо али хорошо?". после продолжительной дискуссии склонились в сторону, что хорошо. аргументы за: -при олигархии происходит бурный рост промышленного производства, науки, притом как в качественную, так и в количественную сторону; -страна занимает лидирующую позицию на мировом рынке вследствие этого; -главным приоритетом страны во внешней политике становится сотрудничество и миролюбие; -вследствие армия формируется исключительно для оборонительных действий и из специалистов; -отпадают сепаратистские вопросы (зачем завоёвывать, когда можно купить?); -борьба с коррупцией; -рост квалификации труда; -рост транспортной инфраструктуры.
мы какбэ сфеерическую олигархию в вакууме обсуждали Добавлено через 1 минуту а, самая фишка. когда я им вопрос задал про Ходорковского, почти единогласно сказали, что было бы лучше.
Есть такой поговорка русский-"Гладко было на бумаге-да забыли про овраги" Есть ещё такое понятие,как мастурбация мозга. Не парь детям мозги-верни их на землю матушку-к реалиям жизни.
не, оно-то понятно, что идеальное только у Платона выходило. но какова сама мысль - для них слово "олигарх" далеко не демонизировано.
так их к этому с детства готовят в школе Вот закончат школу,съездят на Селигер.И вперёд-к светлому капитализму!
Что-то вы не то и не так обсуждали. Во-первых, олигархи существуют только при наличии ссудного процента, т.е. при капитализме. Во-вторых - олигарх это тот, кто аккумулирует средства трудящихся и эти средства выпадают из оборота. Да - иногда (не всегда и далеко не все) избыток денег отправляется на дорогую жрачку и дорогие цацки, которые никак не приносят развития обществу, а порождают аналогичные траты на жрачку и цацки. Олигарх - это продукт сращивания капитала и казнокрадов-властителей, что также нехорошо. Рано или поздно приходит время, когда разрыв в доходах самых богатых и самых бедных доходит до революционного уровня и происходит резня под названием революция. В данный момент весь Мир подошёл именно к такому финалу. Ненадо загружать мозги молодёжи розовыми представлениями об олигархии, т.к. это, фактически, узаконенное рабовладельчество в типа демократических реалиях.
приехали. уж от кого-кого, а от Фанатика не ожидал такого мракобесия. 1) естественная олигархия существует при капитализме, да. по факту, она складывается из владельцев финансово-промышленной монополии, то есть или производства, купившего банк, или банка, купившего производства. резонный вопрос, причём тут казнокрады-властители, если не брать в расчёт а) эту страну и б) принцип лоббирования, которым не только олигархи грешат? 2) совковское бла-бла-бла про зажравшихся буржуев, проходили. вопрос такой, зачем владельцу держать средства у себя, когда можно пустить их в производство? 3) с роскошью согласен. 4) совсковское бла-бла-бла про революцию. чего ж тады в США при Рокфеллерах и Морганах большой бум не произошёл (мелкие факты из разряда Дейла Карнеги можно не приводить)? 5) вот сказано было б типа "узаконенное крепостное право в типа демократических реалиях", тогда ещё понятна была б точка зрения. а так [mode=sinboroda]как в лужу перднули, лишь пузыри одни[/mode].
Да ежу понятно, что ВСЕ современные мегасостояния сделаны на инсайдерской информации. Нет ни одного мегакапитала, который бы не был одобрен на самом высшем уровне государственной власти. Даже бизнес Гейтса. Все монополии и их хозяева - это искусственные продукты. Штатам нужны были ТНК (транснациональные корпорации) - они их сделали. Хотя первопроходцами конечно же была Британская Империя. Долго рассказывать, но начиная с бизнеса Великого Шёлкового Пути - большие деньги всегда были повязаны с властью промежуточных стран. Нам преподносят историю так, как нужно Хозяевам Мира, а не так, как дОлжно быть. Откройте Википедию и прочитайте статью про финансовые пирамиды (которые также были устроены олигархами своего времени) и увидите, что история якобы начинается с 16-17вв, когда легко можно найти мегакризис 14 века, при котором вымерло 50-60% Европы. Олигарх - это продукт сращивания огромного капитала и огромной власти. Это аксиома. Добавлено через 1 минуту В Штатах не могло быть революции до сих пор - пока Штаты правили Миром и разделение богатый-бедный проходило там не внутри границ США, а по границе США. Т.е. "золотой миллиард" входит в пределы Штатов, это остальной Мир встал на тропу войны сейчас.
да я где-то отрицал, что олигархи НЕ влияют на власть? но вот утверждать то, что власти стран первого эшелона искусственно создавала монополии - это, по-моему, всё равно, что утверждать о наличии ЗОГа. категорически не согласен. или вы расскажете мне, что Рокфеллер, контролирующий 89% нефти США, внезапно оказался тайным масоном? Добавлено через 36 секунд план Даллеса?))
Олигархи не влияют на власть - олигархами управляет власть. Нельзя сохранить капитал без власти. С властью можно без усилий стать сказочно богатым. Власть ВЫНУЖДЕНА создавать монополии - так легче проталкивать собственные интересы. Власть защищает собственные интересы в лице монополий как у себя в стране, так и по всему Миру. Ведущая держава Мира впринципе не сможет существовать без ТНК, иначе чьи интересы ей вообще отстаивать? Что касается Рокфеллера и прочая - то не интересно. Есть множество других властьпридержащих людей, которые работают в связке так или иначе. Это Система. Там есть старшие и младшие. Если ты попал в Систему - то единственный способ её покинуть - вперёд ногами (Кеннеди, Авраам Линкольн и другие). Золотой миллиард - это общепризнанный термин, обозначающий в основном развитые страны. Их легко узнать по уровню госдолга. Чем он выше - тем золотистее цвет государства.
Морганы, Холл, Гейтс, Джоббс, будь они неладны... тоже масонский кружок "золотого миллиарда"?)) а макдональдсы и кока-кола - порождение экспансии в рашку-матушку, равно как и даноны с ролексами и тойотами? и безусловно глупо полагать, что они на рынке не потому, что делают исключительно приемлимые "цена/качество"-товары, что вы? это ж очевидно - их проталкивают. ЗОГ зомбируют нас, чтобы мы пили эту дряную колу, жрали вредные йогурты и фапали на безвкусные часы и некачественные вёдра с гайками.
Вот интересно - откуда столько низкие цены? Вроде made in USA, а не made in China? А цены низкие? Как такое может быть? 1) цены на жрачку в Штатах действительно низкие просто потому, что там урожаи бешеные. Себестоимость выращивания зерна и много чего ещё там и так довольно мала. 2) Там идут огромные субсидии под экспортно-ориентированные товары 3) дешёвая американская жрачка - это способ уничтожения с/х производства в тех странах, куда эта жрачка приходит. Фактически - американская пища (часто даже это гуманитарная помощь странам третьего мира) - МОЩНЕЙШОЕ ОРУЖИЕ против экономик стран-конкурентов. И рынок под эти ниши Штаты выбивают самыми различными способами - от подкупа иностранных чиновников и запугивания, до прямого военного вмешательства. Американская экспансия объективно поддерживается всеми имеющимися способами, а платой за лояльность является безопасное хранение денег иностранных элит в американских банках и доступ чужих производителей на рынок США. Японцам дали хайтек, Китайцам отдали ширпотреб, Саудовская Аравия гонит нефть и так далее.
н-да, причинно-следственная связь явно нарушена. заменим слово США. вот нахрена, если есть Швейцария и Панама, у которых не случается эксцессов с заморозками счетов? см. заглавное предложение.
Что это было? Нет желания продолжать дискуссию - чувствую, что сражаюсь с мельницами. Удачи оставаться при своём интересном мнении. Жаль школьников, кои верят всему, что говорит преподаватель - им же оценки хорошие надо получать...
