Украина и ЕС

Яценюк хочет вернуть Украину долю имущества СССР

Премьер-министр Арсений Яценюк поручил правительству готовить правовую позицию по возвращению Украине части имущества и средств бывшего Советского союза.
Об этом он заявил на заседании правительства в воскресенье в Киеве.
"Мы не подписали нулевой вариант раздела имущества после распада СССР. Украины имеет легитимные претензии на то имущество, которое Россия оставила за собой", - заявил Яценюк.
"Прошу безотлагательно подготовить правовую позицию по защите интересов Украины при распределении средств и имущества СССР". - Обратился Арсений Яценюк к членам правительства на заседании в Киеве.

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/03/140316_vc_yatsenyuk_ussr.shtml

Добавлено через 5 минут
Ну и еще интересные вопросы, как все исправить и если выход из тупика.

Украины больше нет, и взаимная ненависть ее осколков почти исключает их мирное сосуществование. Ссорятся друзья, распадаются семьи, никто не слушает оппонентов. А если и слушает, то лишь затем, чтобы убедиться, свой или чужой. В России происходит то же самое.

Расчеловечивание русских в майданной лексике. Бюсты Екатерины и Петра в доме беглого генпрокурора Пшонки. "Отступать некуда, за нами Москва", — говорит боец "Беркута" перед атакой на киевские баррикады. "Америка с нами!", — кричит украинский летчик под Севастополем. Внезапные лидеры доселе безглавого и немого русского протеста. Бои с "Правым сектором" в Харькове и Донецке. Обращения киевских наци, крымских татар и московских либералов за помощью к НАТО. Так выглядит сегодня предбанник Третьей мировой.

Родственники с Украины звонят своим в Крым и просят голосовать против России. Мол, вместе победим (кого?), а если нет — они не простят предательства. "У нас четыре тысячи мужиков в военкомат пришли, они готовы с вами воевать", — угрожает знакомому севастопольцу криворожский свояк. "Какой же ты свояк, если ставишь лояльность киевским самозванцам выше родства? – Возмущается тот. – Ты тогда чужак".

"У нас сильный подъем патриотизма, сознательности и решимости действовать, — пишут мне из Полтавы. — Все понимают, что воевать с Россией бесполезно, но большинство готово. Отставной летчик попросился сегодня в отпуск за свой счет на случай команды из военкомата. Очень расстроили русские артисты со своим письмом поддержки действий Путина. Строится стена. Возможно, надолго. Сложно уже будет разрулить ситуацию".

Еще бы — стена эта, заложенная прорабами перестройки на фундаменте национальной политики большевиков, строилась последние четверть века.

"Сейчас у всех своя крымская реальность, у крымских татар, у русских, украинцев, киевских политиков, журналистов, — пишет журналист из Симферополя Олег Крючков. — Самое страшное, что все эти реальности лежат даже не в разных плоскостях, а находятся в разных галактиках".

"Во Львове захватили прокуратуру — очень хорошо. В Донецке захватили прокуратуру — очень плохо. В Харькове менты не дают захватить администрацию — молодцы менты. В Киеве менты не давали захватить Раду — нехорошие менты. В Симферополе человек с дубинкой — плохой человек. В Киеве человек с автоматом — украинский патриот". Это пишет известный киевский журналист Анатолий Шарий. Он имеет в виду местную прозападную общественность, но такое ощущение, что московскую.

"Люди перестали воспринимать факты, критика потеряна, — продолжает Олег Крючков. — Если ты за белых, тебе все равно, что говорят красные, если за красных — ты не воспринимаешь любые тезисы белых. Идут два параллельных информационных потока, свой для каждой группы".

То, что эти группы вряд ли уживутся в одной Украине, признают сегодня даже западные эксперты.

А как ужиться в одной России тем, кто требует бросить Крым и русских ради шаткого экономического благополучия, и тем, кто считает, что отступать больше некуда?

Здесь такой же раскол. Макаревич осудил Россию, а Кутиков — нет. Коллега-москвичка — за Россию, а ее муж порвал бы российский паспорт, если б не ребенок. Другая коллега-москвичка вышла на митинг в поддержку Украины. "Не пошел я на ваш митинг, — пишет Дмитрий Соколов-Митрич. — Вы не против войны, вы — за. У вас только враг другой".

Это верно. Спор между "путинскими зомби" и "пятой колонной" в Москве идет не об Украине, спор идет о мировом порядке и о месте России в нем. Она пока холодная, но это ровно та же война – с некритичным черно-белым восприятием, дегуманизацией оппонентов и готовностью идти до конца, — в которой гибнут сегодня харьковчане.

Как дальше жить-то будем?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/16/1244510.html:(

Добавлено через 9 минут
Не хочу в империю, но…


Какая она, внутренняя самоидентификация крымчан? Предполагается, что однополярная. Именно из этого предположения составлены вопросы референдума о дальнейшей судьбе Крыма: либо с радикальным Майданом, который ныне у власти, либо с Россией. И третьего не дано.

При такой постановке вопроса очень многие крымчане попадают в неловкую ситуацию, ибо они не идентифицируют себя с Майданом и "Правым сектором", а с Россией идентифицируют себя лишь отчасти. И, чувствуя подвох, они начинают пытаться прочитать то, что написано между строк вопросов референдума. А прочитать там можно очень разное. И выбрать многим будет действительно сложно.

Итак, между чем мы, крымчане, выбираем?

Если максимально упростить ситуацию, то референдум предлагает выбор цивилизационного, национального и персонофицированного проектов. Мы выбираем: между русским и украинским, между Путиным и "теми чуваками с Майдана", между бескрайней империей и уютным местечком.

Империя или хутор?

Выбрать Россию – это значит стать солдатом империи. Для многих это великая честь и не менее великая гордость, но это, увы, и существенные издержки, главная из которых – это фактически полное отсутствие свободы.

Империя не предоставляет свободы. Более того, она ее забирает. Любая без исключения империя (римская, золотоордынская, наполеоновская) построена по принципу "служилого отечества", каждый в которой — воин, несущий повинность в сфере искусства, науки, государственного строительства или просто в армии. И ты либо служишь империи всей душой, либо превращаешься в скрытого или явного диссидента со всеми вытекающими последствиями – от угрызения совести и статуса "лишнего человека" до расстрела за измену Родине.

Вспомните "Героя нашего времени" Михаила Юрьевича Лермонтова. Максим Максимыч — типичный служака, "душа" империи, ее винтик, но раб! А Печорин – свободный, гордый, сильный, аристократичный, интеллектуальный, но лишний человек, скрытый диссидент. Разве у вас не вызывал умиления смешной и добрый Максим Максимыч, и осуждения — бессердечный и высокомерный Печорин? Если вызывал, то вы – человек империи.

Империя не любит свободомыслия. Она не чтит диссидентов. Ей чуждо внеклассовое творчество. И она не терпит пререканий.

В этом смысле современный житель Крыма обладает гораздо большей свободой выбора, чем гражданин Российской империи.

Приведу пример.

Что будет с российским солдатом, если он перейдет на сторону потенциального противника? Достанут и жестоко накажут или даже уничтожат. А что будет с украинским солдатом, если он перейдет на сторону местной — читай, российской — армии в Крыму? Повышение в зарплате – это как минимум. А то еще и квартиру дадут в Севастополе.

Украинский боец имеет право дезертировать, а русский – не имеет. Могущественная империя ему этого не позволит. И эта тенденция сегодня набирает обороты во всех сферах российской жизни, включая сферу искусства и идеологии. Дезертирство – это фактор свободы. И в империи этому фактору нет места.

В цивилизационном и психологическом аспекте имперскому противостоит местечковое или хуторское. Хутор – это автономное индивидуальное хозяйство. Это работа на себя. Это жизнь по принципу "моя хата с краю". Это сытость. Это семейный эгоизм. Это заначка. И это независимость.

Хуторянин лоялен любому геополитическому режиму (кроме того, который хочет хутор у него отобрать или сжечь). Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Россия, Османская Империя, Евросоюз – не важно. Главное, чтоб заначка поглубже лежала. Ибо именно она, родимая, в конечном счете и обеспечивает хуторянину ту самую независимость и устойчивость, благодаря которой он выживает на территории Украины уже не одно столетие.

Среди современных крымчан любой национальности, включая крымских татар, людей "хуторского" склада огромное количество. У них есть свой устоявшийся бизнес, свои завязки на Киев и другие регионы Украины, свои проверенные поставщики и партнеры по бизнесу, свои прикормленные силовики и свои друзья в администрации. А тут — Россия, пугающая бескрайним имперский простором и новыми неизведанными рисками. Но одновременно притягивающая и новыми возможностями.

За что ему голосовать? Куда ставить заветную галочку?

Украинское или русское?

Здесь кроется еще один подвох, связанный с национальной идентификацией.

Последние события породили в РФ необычайный подъем русского национального патриотизма. По всей России проходят массовые митинги в поддержку "нашего русского Крыма" и русскоязычного населения, там проживающего, и в этом смысле русское следует понимать как выражение имперского, ибо сегодня визуально трудно отличить одно от другого, да в России, этого различия, похоже, никто делать и не собирается.

Допустим, вы чистокровный русский. Вы проживаете в Крыму. И вам надоела эта чертова мова, которую навязывали более 20 лет по радио и ТВ. Тогда все понятно. Вы идете укреплять блокпосты, ловить бандеровцев и ставить галочку в первом квадратике. А как быть, если вы наполовину русский и наполовину украинец? В какой квадратик ставить галочку?

Я с этой линией разлома сталкивался уже много раз. И проходит она не только по нашим душам, но и по нашим семьям, по нашим родителям, женам, детям.

— Папа, а зачем мы столько лет украинский учили?

— Ты забыл, что у тебя бабушка с Украины?

Честнее всего было сказать сыну правду: "Мы, сынок, семья приспособленцев. Мы хотели, чтобы ты карьеру сделал. В Киев поехал. Домик нам купил на старости лет". Но папа молчит. Ему стыдно за свое малодушие и беспомощность. А сыну стыдно за отца. Ему хочется, чтобы папа был имперским героем, а папа — типичный хуторянин.

Показателен случай, произошедший на лекции в одном из севастопольских вузов. Девочка поднимает руку и говорит: "Я хохлушка. Я против Путина". На следующий день Турчинов официально объявил, что не будет вводить украинские войска на территорию Крыма. Та же девочка заявила: "Ой, ну тогда я российское гражданство пойду получать".

Ей напомнили:

— Так ты же хохлушка!

— А вы что, русские нацисты?

Поэтому я не удивлюсь, если проголосовавших "за Россию" будет не 75 %, как прогнозируют, а все 95 %.

Путин или "чуваки с Майдана"?

Любой политический проект персонифицирован. Это закон рынка: нет бренда — нет маркетинга. Нет маркетинга — нет коммерции. Нет коммерции — нет политики.

С одной стороны, бренд явный и хорошо продаваемый – Путин. А с другой? Единого персонифицированного бренда Майдана нет. Тягнибок, Ярош, Турчинов, Яценюк? Юля на коляске? Саша Белый с автоматом? Все они для рядового крымчанина "чуваки с Майдана". И отношение к ним может быть очень разное:

— Это новое антикоррупционное правительство, и им нужно дать шанс (ну только, может быть, без явных нацистов).

— Подонки недобитые. Не пустим заразу в Крым.

— Янукович хоть и воровал, но при нем хотя бы какое-то спокойствие сохранялось. А эти что?

— Ну их всех на фиг, буду сидеть дома и смотреть, как события развиваются.

Если брать основных персон Майдана, то они тоже очень разные и не могут быть составляющими единого политического бренда. Юля – "заговоривший политический труп. Зачем она нам?". Яценюк – "бойскаут в детских шортиках цвета американского флага. Разве это лидер?". Турчинов – "мутный тип, серый кардинал Тимошенко". Тягнибок, Ярош и Саша Белый – "люди из бандеровских 50-х и чеченских 90-х. Разве нам нужна такая Украина?".

А теперь представьте, как трудно определится крымчанину. И какую ответственность ему придется на себя брать, идя на референдум.

Я, как и очень многие крымчане, которым больше сорока, устал еще от советской империи. И поэтому не хочу в новую имперскую Россию. С другой стороны, моя тихая многовекторная хуторская Украина умерла и видимо уже никогда не воскреснет. А новой я боюсь. Она мрачная и безысходная в своем хаосе.

Что мне делать? В воскресенье я как все пойду голосовать за воссоединение с Россией.

А потом уеду в Грузию. К своим друзьям, под Кутаиси. Насовсем.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/03/15/1244370.html

 

разговариваю по RK то с Киевом , с Харьковом с Донецком спрашивают где в России по спокойнее и с работой нормально ..несколько человек кто с Украины и ни кто не хочет уже там оставаться..я в какой то мере думаю хрен с тем что войдут войска даже в Восточную Украину (Российские)...а вообще и Киев надо брать...там руссичи жили а не украиничи или там хохляничи

 

Механизмы уже запущены и их уже не остановить, войска (российские) в восточной Украине только сдержат резню в этих областях, но в ответ поднимется волна против "аккупантов," а это уже война, скорее всего "партизанская" типа чечни, а если еще америка и европа подкидывать будет дровишки в котел войны то и Сирия вторая будет, а это уже море крови и полное уничтожение инфраструктуры всей страны.
Спасти ситуацию может тока воля всего народа Украины, корой нету у него т.к. страна расколота на двое и по сути новое поколение западных украинцев выросла на других ценностях и идеях

 

значит надо идти по другим уступка ...как говориться нет страны нет проблем...на то что претендуют поляки отдать им ...венграм другую часть...крым нами завоёван значит наш...как таковой страны не было Украины значит и не надо

 

Согласен, надо договариваться с Западом, пусть забирает себе западные области, стреляют всех этих отморозков с автоматами на улицах, а мы забираем себе восточные области и Крым (который уже наш и так), тогда возможно обойдется малой кровью, но это по моему не реально.

 

конечно нет...Западная Украина и не нужна западу

https://maxpark.com/community/politic/content/2598579
это так к слову

 

Москва. 17 марта. INTERFAX.RU - И.о. президента Украины, спикер Верховной Рады, Александр Турчинов сообщил, что подписал указ о частичной мобилизации.

"Я подписал указ о частичной мобилизации", - сказал Турчинов, выступая в понедельник на утреннем пленарном заседании парламента Украины.

Он пояснил, что указ подписан в связи с ситуацией вокруг Автономной Республике Крым.

В Верховной Раде Украины также зарегистрирован проект закона Украины, которым парламент должен утвердить указ президента о частичной мобилизации.

Согласно пояснительной записке к законопроекту, необходимость принятия решения о частичной мобилизации "обусловлена обострением общественно-политической ситуации на Крымском полуострове".

Частичная мобилизация проводится на территории всех областей Украины, а также в г.Киев. На территории АР Крым и г.Севастополя мобилизация осуществляется из числа граждан, которые добровольно выразили желание призванными на военную службу, в том числе путем прибытия в военные комиссариаты, воинские части.

"Указом создаются условия для перевода Вооруженных сил Украины, Национальной гвардии Украины, других военных формирований Украины, оперативно-спасательной службы гражданской защиты на организацию и штаты военного времени", - отмечается в повестке дня.

Мобилизация проводится в течение 45 суток со дня вступления в силу названным указом.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/365120

Москва, 14 марта – АиФ-Москва. Исполняющий обязанности президента Украины спикер Верховной Рады Александр Турчинов подписал закон о создании Национальной гвардии, сообщается на сайте украинского парламента.

Накануне 262 члена Рады поддержали законопроект о нацгвардии при необходимом минимуме в 226 голосов.
Согласно документу, Национальная гвардия станет воинским формированием численностью до 60 тысяч человек с правоохранительными функциями, которое будет входить в систему МВД. Командующий будет назначаться Верховной Радой по представлению украинского президента.

В задачи гвардии будут входить защита и охрана жизни, прав и свобод граждан, обеспечение госбезопасности и защиты государственных границ, пресечение деятельности незаконных военизированных или вооруженных формирований (групп), террористических организаций и преступных групп.

На Украине ранее действовала Национальная гвардия. Она была создана в 1990 году на базе Внутренних войск УССР и просуществовала до 2000 года.



Видимо армия воевать с народом отказывается, а этим парням в масках, из которых и формируется эта "национальная гвардия Украины" лишь бы платили, мать не пожалеют родную.

 

Ох вы все еще срётесь. Шапку темы пора бы переименовать. Как минимум ЕС тут вообще не при делах.

Аметист, власть на украине такая власть

Спойлер

 

Я думаю, на Украине не все так просто.

 

Ну недовольные есть везде, а таких как Иван Мельников не много. Или ты думаешь, что там все порешали ?

Этому Ивану Мельникову не закроют дорогу в Украину, у него будет шанс переехать к своему сыну поближе, его никто в Крыму не держит силком. Так что не надо слюни эти показывать одного человека. Сынок у него там. :cry2:

Добавлено через 8 минут

Че то я не догоняю, а на что претендует Украина ? Разве после развала СССР Украина ничего не получила ?

Разве она не получила Ядерное оружие, авианосец, которые они просрали. Много военной техники, долги СССР взяла на себя Россия, а страны бывшего СССР никакие долги не брали, а не пошли бы они наХ ??????????

-----------------------------------------------------------
Киев бряцает оружием, но дело это дорогостоящее. Где взять деньги? Правительство Яценюка нашло выход: целый ряд бюджетных программ, в том числе социальных, будут урезаны ради увеличения расходов на армию и другие силовые ведомства. Соответствующие решения приняты на заседании правительства Украины в воскресенье.

"Агрессия", деньги и социалка

На входе в Кабмин журналисты выстроились в длинную очередь: охрана тщательно проверяет вещи, делая это без спешки. Пришло много иностранных журналистов – интерес к происходящему в Украине велик.

На самих заседаниях заметны послабления для прессы – перед началом можно войти в зал и пообщаться с министрами. Сегодня особым успехом у представителей СМИ пользовались и.о. министра обороны Украины Игорь Тенюх (он сообщил, в частности, что обстановка вокруг частей ВСУ в Крыму нормализовалась, и перемирие будет продлено), энергетический министр Юрий Продан и министр соцполитики Людмила Денисова. Появившийся в дверях премьер Арсений Яценюк вынужден был подождать, пока журналисты закончат задавать вопросы.

Дальнейшее представители медиа наблюдали с экранов пресс-рума. Яценюк, с лицом мрачным и решительным, заявил о том, что в связи с "военной агрессией со стороны Российской Федерации" необходимо срочно сформировать резервный фонд с последующим направлением средств на мобилизацию, модернизацию и повышение боеготовности внутренних войск, Минобороны и Госпогранслужбы. Назвал цифру: первый бюджетный запрос на три месяца составляет 6,8 млрд. гривен.

"Фактически нам необходимо в 10 раз увеличить сумму средств на оборону", - сказал премьер, добавив, что для этого надо будет "снять с ряда программ эти миллиарды".

"Потому что сегодня идет речь о защите нашей страны. И любые другие расходы не будут ничего стоить, если украинская армия, украинские вооруженные силы не смогут защитить государство", - пояснил Яценюк. Он сообщил, что "те программы, в том числе и социальные, которые будут сокращены, возможно, будут возобновлены" – но только после того, как новая власть "защитит державу" и после того, как в Украине начнется экономический рост. Другими словами, ждать придется долго.

Украинская армия под "Весенним ливнем"

РФ наращивает военное присутствие на территории Крыма "с целью создания благоприятных условий для легитимизации результатов так называемого референдума и присоединения ее к России", сообщил на заседании правительства и.о. министра обороны Игорь Тенюх. По его словам, численность российской группировки на полуострове сейчас составляет около 21,5 тыс. человек.

Кроме того, отметил Тенюх, не исключается создание оперативно-тактических группировок российских войск близ украинских границ на северо-восточном и южном направлениях и провокаций "с целью создания условий для повторения крымского сценария ". Впрочем, и.о. главы Минобороны добавил, что наступательные группировки в настоящее время не созданы.

ВСУ проводят мероприятия по подготовке к мобилизационному развертыванию. Тенюх сообщил, что поставленные перед ВСУ задачи выполняются согласно плану учений под названием "Весенний ливень". Выполняются задачи по охране объектов в Херсонской области, военные части и подразделения выдвигаются в районы боевого развертывания. Проводятся мероприятия по восстановлению боеспособности вооружений.

"Земля будет гореть под ногами"

Криминогенная ситуация в стране обострилась, а в юго-восточных регионах Украины происходят системные провокации. Об этом сказал глава МВД Арсен Аваков. По его словам, особая опасность для государства существует сейчас в Харьковской, Луганской и Донецкой областях и в Крыму, где сильные пророссийские настроения, и существуют "экстремистские организации прорусского толка, которые финансируются из-за рубежа".

Он сообщил, что на сегодняшний день "практически перекрыта граница с РФ". Пограничники и Нацгвардия не пропускают гражданское население с территории РФ "с сомнительными намерениями".

Что до Нацгвардии, то, по словам Авакова, в ее ряды мобилизуют 20 тысяч человек, причем 10-15 тысяч призовут уже в течение ближайших 15-ти дней. Яценюк на это сказал, что "тот, кто хочет защищать страну – тот идет в национальную гвардию", а все остальные, кто ходит с оружием по улицам – "вне закона".

Вне закона и те, кто способствует проявлениям сепаратизма. Вчерашний революционер и ниспровергатель государственных устоев твердо пообещал, что украинское государство вместе со своими западными партнерами сделают все для того, чтобы "каждый, кто сегодня себя свободно чувствует под защитой российских автоматов, знал – ответственность за сепаратизм и попытки свержения конституционного строя настанет".

Грозный тон премьера большого впечатления на журналистов не произвел: прислушаются ли к обращению Яценюка те, кого он обвиняет в "сепаратизме" – покажет время. А вот в том, что урезание социальных программ не добавит "правительству камикадзе" популярности, сомневаться не приходится.

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции. Ответственность за цитаты, факты и цифры, приведенные в тексте, несет автор.

http://rian.com.ua/view/20140316/341173388.html

--------------------------------------------------

Война назревает ! Армия Украины будет воевать против российских солдат.

На другом сервере украинском, хохлов в армию забирают. Реально война будет. Яценюк и прочие не отдадут уже власть !!!

Украинцы сейчас объединятся против врага, единство у них будет.

А враг получается РФ. Аметист правильно написал. Против "оккупантов", СМИ делают врагом Россию. Именно это сейчас объединит всех украинцев.


Военные выполняют приказ ! Если слабак Янукович ничего не мог приказать, то новое правительство сможет отдать приказ. И военные Украины его выполнят.

 

Что война будет факт, вся надежда на наших военных и спецслужбы, что первые быстро надают по сопатке национальной гвардии, а вторые ликвидируют самых одиозных личностей в верхушке командования. Не верю я, что простой народ Украины пойдет воевать с РФ за нацистов и бандеровцев.

 

Где-то читал размышления дофига умного типка, так вот война возможна только если одна из сторон окончательно голову потеряет.
Да и эта мобилизация думаю нужна только, чтобы не дать русским укрепиться востоке и заменить деморализованные войска. Вояки не будут стрелять ни в русских, ни в народ, а молодежь с промытыми мозгами - без проблем.

 

Приказ будет усмирить бунтовщиков. А стрелять будут в русских. Короче как то так.


Зря вы думаете что украинские солдаты настроены мирно, у них присяга! А большая часть уже с промытыми мозгами.


Тогда у меня простой вопрос, если военные такие патриоты, почему НИКТО из вышестоящих военных чинов не повел армию против фашистов ?

Почему все военные после гос переворота как овощи ? Т.е. они согласны с новой властью ?

А значит и будут выполнять их приказы.

 

А так они сдали страну и теперь слушаются фашистов.

И стрелять они теперь будут в русских.


Ладно, поживем и увидим. Ведь не просто так Яценюк начал сборы на армию, даже через СМСки. И не просто так проходят масштабные военные учения украинской армии на юго-востоке страны..

Зреет план у наших врагов :hmm: