Причины поражений в первые годы войны

Тема в разделе "Лепрозорий", создана пользователем Kardan, 18 июн 2012.

  1. Kardan

    Kardan Проверенный

    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    167
  2. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    а вот я всё же не согласен с этим. для подкрепления своих слов советую ознакомиться с работой томича Владимира Макеева "Командный состав РККА в годы второй мировой войны".
     
    1 человеку нравится это.
  3. Fanatic

    Fanatic Надежный

    Сообщения:
    2.396
    Симпатии:
    1.133
    2 пользователям это понравилось.
  4. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    Виноват конечно Усатый. Но как говориться незаменимых нет. И если бы не было репресий командного состава РККА, то на ситуацию в начале войны это мало повлияло бы. Сам ведь пишешь "хоть как-то". А хоть как-то не воюют:(.
     
  5. Kardan

    Kardan Проверенный

    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    167
    Вы вообще запутинский тролль проплаченный. Ничего кроме очернения опозиции и восхваления Путина от вас на этом ресурсе я не видел.

    А на счет того, что не в этом все дело - в этом.
    А как еще объяснить то, что имея 4-х кратное превосходство в танках (20к против 4,5) (из них было 1,8 к намного превосходящих немецкие, а именно наши КВ-1 и Т-34. БтТ-шки тоже были ничего-себе - их было около 5 к - и они были сравнимы с немецкими Т-4, Т-3и вообще можно в расчет не барть - это не танк а картонка). И 2-х кратное превосходство в авиации - мы просрали все это вооружение и кучу народа?
     
  6. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    Резун?
     
  7. Kardan

    Kardan Проверенный

    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    167
    Нет - издание института военной истории МО РФ "Боевой и численный состав вооруженных сил СССР в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.)".

    Ссылка на статью

    Округ КВ Т-35 Т-34 Т-28 Т-26 БТ Т-37, Т-38, Т-40 Хим. танки САУ Бронир. машины на базе танков (сапер., трансп.) Т-27 * Всего бронеединиц
    ЛВО 6 - 8 89 531 897 180 146 - 19 101 1977
    ПрибОВО 78 - 50 57 507 691 146 20 - 3 94 1646
    ЗапОВО 97 - 228 63 1271 661 462 110 8 50 395 3345
    КОВО 278 51 496 215 1698 1819 651 248 9 35 394 5894
    ОдВО 10 - 50 - 214 494 225 18 - 5 103 1119
    АрхВО - - - - - - 26 - - - 16 42
    МВО 4 2 5 8 275 553 142 184 - 44 173 1390
    ПриВО 19 6 23 10 73 123 153 36 - 10 205 658
    ОрВО 8 - 16 - 67 136 94 - - 7 146 474
    ХВО 4 - 16 - 173 7 101 4 - 4 79 388
    СКВО - - - - 2 86 66 3 - 1 80 238
    УрВО - - - - - - 53 - - - 36 89
    СибВО - - - - 53 - 153 10 - 2 98 316
    "Юг" (ЗакВО и САВО) - - - - 854 160 91 135 - 3 23 1266
    "Восток" (ЗабВО и ДВФ) - - - - 2735 1770 894 287 11 66 427 6190
    Рембазы и склады - - - 39 294 138 145 77 - 19 188 900
    Итого: 504 59 892 481 8747 7535 3582 1278 28 268 2558 25932
    В т.ч. 1-й категории 420 - 845 - 951 53 330 12 - 1 - 2612
    2-й категории 81 48 46 292 6436 6104 2008 1049 16 152 1134 17366
    3-й категории 3 5 1 100 522 822 605 92 7 34 584 2775
    4-й категории - 6 - 89 838 556 639 125 5 81 840 3179
     
  8. Fanatic

    Fanatic Надежный

    Сообщения:
    2.396
    Симпатии:
    1.133
    Значит по-порядку. Армии СССР и Германии были обучены одному и тому же, а это значит, что все линии обороны и были линиями. Глупыми и заточенными под Первую Мировую войну, а это как раз свидетельствует о глупости Генштаба, который руководил армией. Сталин до 41-го года практически не вникал в армейские дела, там всем заправляли Жуков и компания. Такчто вся тяжесть первых дней войны - на наших доблестных генералах. Сталин занимался промышленностью и сельским хозяйством. И весьма успешно!
    Там генералитет надо было зачищать куда серьёзнее, чем было сделано! Такие промахи!

    По поводу моей ориентации - покажите мне хоть один пост где я полностью защищаю Путина? Ну если так хочется так мыслить - пожалуйста - кто может запретить...

    Притча.

    В Японии, в одном поселке недалеко от столицы жил старый мудрый самурай.

    Однажды, когда он вел занятия со своими учениками, к нему подошел молодой боец, известный своей грубостью и жестокостью.Его любимым приемом была провокация: он выводил противника из себя и, ослепленный яростью, тот принимал его вызов, совершал ошибку за ошибкой и в результате проигрывал бой.

    Молодой боец начал оскорблять старика: он бросал в него камни, плевался и ругался последними словами.

    Но старик оставался невозмутимым и продолжал занятия. В конце дня раздраженный и уставший молодой боец убрался восвояси.

    Ученики, удивленные тем, что старик вынес столько оскорблений, спросили его:

    — Почему вы не вызвали его на бой? Неужели испугались поражения?

    Старый самурай ответил:

    — Если кто-то подойдет к вам с подарком и вы не примете его, кому будет принадлежать подарок?

    — Своему прежнему хозяину, — ответил один из учеников.

    — Тоже самое касается зависти, ненависти и ругательств. До тех пор, пока ты не примешь их, они принадлежат тому, кто их принес.
     
    1 человеку нравится это.
  9. NETGOD

    NETGOD Проверенный

    Сообщения:
    2.896
    Симпатии:
    168
    у меня только 1 вопрос.кардан-сколько вам лет?
     
  10. AMETUCT

    AMETUCT Одинокий Волк

    Сообщения:
    1.627
    Симпатии:
    501
    Основная причина страх перед Сталиным! Все ему врали и не давали полной картины происходящего на границе. В итоге, все танки сгорели на полигонах, самолеты на аэродромах, войска в казармах под бомбами.
     
  11. спокойный

    спокойный Ветеран

    Сообщения:
    876
    Симпатии:
    263
    а ты думаешь Сталин совсем дурак был?и не понимал что к чему?
     
    1 человеку нравится это.
  12. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    Нет не дурак. Но понимал он только то, что мог понять на основе тех данных которые ему предоставлялись.

    Интересно люди иногда воспринимают главу государства как некое нечеловеческое существо - всевидящее и всезнающее.


    У Сталина была своя идея-фикс, он о ней думал, а окружение из страха подсовывало ему только ту инфу которая понравиться.
     
  13. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    ну вообще-то неизвестно, что думал Сталин по этому поводу. плюс ко всему, так и не ясно, почему игнорировались шпионские депеши из Германии.

    факт остаётся фактом, нападение было очень вероломным.
     
  14. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    называть нападение вероломным, неожиданным и т.п. только из-за того, что верховная власть тупо не хотела видеть очевидного....
     
  15. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    словарь Ожегова


    между СССР и Третьим Рейхом разве не было заключено мирное соглашение?
     
  16. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    А ни чего, что есть подтверждения того что Сталин сам готовился к нападению на Запад. Просто не успел. А еще есть такое понятие как военная хитрость.

    Все эти пакты и договоры это бутафория. Власть имущие никогда не смотрели на договоры, если надо было их нарушить. Да и сейчас то же самое.
     
  17. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    ну ништяк сказано, браво.

    Добавлено через 42 секунды
    в студию мемуары, документы, архивы, подтверждающие сей тезис.
     
    1 человеку нравится это.
  18. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    А ты можешь назвать хоть один договор между кем либо, который так или иначе не был нарушен. Это политика.


    по второму почитай хотя бы
    http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html
     
  19. sectoid

    sectoid покусал Некру

    Сообщения:
    5.415
    Симпатии:
    1.127
    спасибо, хватило этого, чтобы не читать
     
  20. sadist

    sadist да!

    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    270
    Зто твое мнение, а выше я свое говорил.
    А что было на самом деле в башке сталина никто никогда не узнает.