а зачем цену поднимать просто часто мелочью выигрывали вон на войне наши т34 против немецких тигров пока тот одного бьет,его пол десятка угрохают
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Вот эти флеймовые замечания выглядят до нельзя трогательно Немецкий тигр был объективно лучшим танком времен ВОВ. В советских танковых частях был неукоснительный приказ: не вступать с ним в бой не при каких обстоятельствах. Это косалось не только Т34, но и КВ с ИС-ом. Не взирая на заметный перевес в цене, Тигр выносил в бою технику в таких количествах, что окупал себя с лихвой. Их давно никто не строит. Это старые запасы, которые используются весьма дозировано, поэтому сходить на нет этот корабль будет еще некоторое время.
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Позволю себе поправить, тигр был объективно лучшим тяжелым танком времен ВОВ. По оценкам же современных историков, т34 был объективно лучшим средним танком времен ВОВ. Так что нельзя их сравнивать, это разные весовые категории, так же как и уник с линкором. Уник и линкор не могут сравниваться, из за разных задач, которые перед ними ставяться...
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Безусловно это мое дилетантское допущение. Его себе позволил сделать только потому, что Тигра был лучшим не только в своей весовой категрии, а вообще, относительно любых машин любого класса. Однако это ни в коем случае не умаляет достоинства 34-ки. Предлагаю пока закончить офф-топ. Щас дособираю модель КВ - выложу в спец-разделе фотки образцов техники. Там наши рассуждения будут к месту
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Во-первых : Никаких неукоснительных приказов не было т.к несмотря на броню , практически артиллерийскую пушку- танк получился неудачным , дорогим , громоздким , тяжелым ( следовательно как у нас унки , жрал очень много горючки )ну и следовательно , выпускался этот танк в ограниченном количестве в сравнении с Т-ками . Во-вторых : ИС (Иосиф Сталин ) начались выпускаться в самом конце войны , так что повоевать им удалось только в Берлине . Лапшу не вешай на уши , читать противно !!!
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Приказ имел место быть. Т-34 не мог противостоять Т-6 в открытом огневом контаке и поражался на дистанции в 2000м. Поэтому командование сначала рекомендовало избегать, а затем и вовсе запретило им вступать в бой. Это упоминается в трудах некого Э. Радзинского, если конечно тебе о чем-то говорит эта фамилия. Что же касается сравнения танков, то мы упремся в достаточно специализированную тему. Танк это череда технических компромиссов, дающих в результате искомое сочетание характеристик. Единственный советский танк способный противостоять Тигру, был ИС-2, выпущенный в самом конце войны и по сути не сыгравший в ней роли. Кроме того, он был прямо предназначен для борьбы именно с ТигромII и на остальное мало годился. В то время как агонизирующая Германия уже не была способна производить свои тяжелые машины, оставив его, таким образом, практически без работы. (в итоге применялся для "бодания" с ДОТами и подобными укреплениями, выполняя по сути функцию самоходного орудия, а не танка) Дабы не разводить споры, прибегнем к анализу сделанному военными историками:
Re: Добавить унику скорострел 2 против лайтов Извени , конечно за резкость ... На самом деле , Тигр был лучшим из танком в технической области за счет своей брони и пушки и не более ... В принце не удивительно что немны приуспели как в танка строении так и в области науки (новаторстве - было в планах к заверения плана Барбаросса создать 100т танчик ) . Что касается нашей Т-ки (детише КОшкина - пекаря с 4-х классным образованием ) это поистине лучший танк , несмотря на свой вес и калибр за счет своего корпуса ....
За счет обтекаемого корпуса , баншни - Т-к был уезвим на 100% только в случаи попадании снаряда под башню , ну и конечно же с тыла ...
Ваш спор не имеет смысла, т.к. вы рассматриваете все это в статике. Сначало у немцев были лучшие танки на вооружении, потом наши сделали Т-34, в ответ немцы усилили броню и поставили пушку побольше, тогда и был приказ не вступать с ними бой, затем наши тоже улучшили пушку, сделали ее длинее и специальные снаряды как раз на столько что бы всетаки противостоять им. Вообщем все развивалось, только у немцев как и щас у американцев мозги работают прямолинейно, они тупо увеличивали толщину брони и мощность пушки, а наши эксперементировали со сплавами, углом наклона и улучшения пробивной способности зарядов.
Нет спасибо, бан закончится завтра днем, я нормально высплюсь. Третью ночь буду спать спокойно. Эх, хорошо то как!
Конечно применительно к такой технике понятие "лучший" весьма относительное. Но по-большому счету принято так считать. Т-34 за годы войны были выпущены в количестве 25 тысяч, а Тигры - менее полутора тысяч. Во-моногом благодаря провалу пресловутого плана "Барбаросса". Спору нет, зато броневой скос стал гениальным принципом, который мы используем до сих пор. Для этого своего "Блицкрига" немцы использовали легкие танкетки и мотопехоту, совсем не имея на вооружении тяжелых машин. К моменту начала боевых действий, СССР в разы превосходила Германию по количеству бронетехники, но оказалась не способна его реализовать. После появления Т-34 создали анти-танк - Тигр и пародию на Т-шку Пантеру. Во многом из-за глобального пересмотра принципов войны, Германия ее и проиграла - не потянула экономически. Если бы у них было в запасе пару лет, кто его знает как бы оно еще все повернулось. В корне не верное умозаключение. В области техники Тигр был откровением. Имея огромную массу, он оставался очень быстрой машиной. Покрывался керамической броней и таскал на себе зенитное орудие. Уже в те времена он умел компенсировать отдачу выстрела, распределять свой немереный вес по шахматным каткам и обладал серьезной радио-электроникой. Кстати он стрелял снарядом с вольфрамовым сердечником, что само по себе было неслабое ноу-хау. Это был венец военной научной мысли на тот момент. А вот ИС-2 был слеплен как раз по принципу больше-лучше. Совершенно в традициях США Мужики, тут надо понимать, что мое восхищение машиной не проецируется на немцев или тем более фашистов. Это техника и ничего более.
насколько я знаю, немцы за основу взяли башню какого то крейсера, и сделали ходовую часть, что бы оно могло ехать, скорость у него всегда была маленькой по сравнению с другими танками из-за тяжести, а главным недостатком немецких танков это шасси и сложность замены треков, остановить этот танк было легко из-за низкой скорости, били ему в трек и танк превращался в стоячую пушку. А вот наличие радиостанции в каждом танке это было очень эффективно, т.к. позволяло действовать командой. А вообще танками не разбрасывались даже против обычной пехоты , все большие и серьезные бои начинались с бомбардировки, что бы уничтожить большинство противотанковых орудий, а потом уже шли танки вместе с пехотой.
Главная праблемма немецких танков - это двигатель . Проблемма была как в дизеле так и в бензиновом движке - они тупа взрывались от перегрева (унася жизни всего экипажа ) или маленькая износостойкасть . Насчет ной-хай - я недавно вычитал что помимо заводской комплектации , а именно обивка у седушек , подлокотники , с подстаканниками =) , просторные в сравнении с нашими тупыми жестянками Т-ками кабинаы , шли за дополнительную плату в полной комплектации не только литье =) но и устройства ночного виденья ... Ну в + конечно в тиграх была просто выдающаяся оптика, способная при малаопытности сбивать бутылки с забора за 1-2 км ))))
Кто то когда то сказал, непомню кто и непомню когда: Нести службу удобнее на немецком танке, просторнее, много удобных примочек, а вот воевать все равно лучше на русских.
Нафиг "башню крейсера", это бред. Сконструирован танк основываясь на изучении трофейных русских танков. Т-34 задал новую планку в войне и Германии срочно потребовался анти-танк. Недостатков хватает у любой машины. Т-34 ломался в разы чаще. Другое дело что его починить можно было буквально на ходу и топором. По скорости Тигр превосходил и КВ и ИС, хотя был тяжелее их. Но были проблемы с преодолением подъемов и продолжительными маршами. Дизеля тех лет не тянули такие режимы работы. И кстати наши морозы тут не последнюю роль сыграли Перекидать траки у Тигра - дело на целый день. Потому что были очень толстыми и широкими. (В бою это безусловные кранты. Но тут надо быть определенным психом, чтобы конструировать танк с расчетом возможности починки гусеницы в бою.) Зато, благодаря этому танк получался как бы на лыжах - увеличивалась проходимость и взрывоустойчивость. Все это безусловно надо оценивать, принимая во внимание вес данной хреновины. Какие там опытные камикадзе легко останавливали его стреляя в траки - ведомо тебе одному. Основной плюс данного танка - подавление противника на больших расстояниях. Танки вообще во внимание не берем - их уничтожение прямая задача Тигра, а подкрасца из-за угла с серьезной пушкой - задача ой как не простая. Было две стандартные комплектации танка: боевой и командирский. Отличались именно степенью комфорта. Понятно дело, шик блеск был далеко не во всех Был такой дядька Эрвин Адерс. Видимо "кто-то" был с другой войны. Мы рассматриваем машины на которых воевали, а не служили.
